Kundehistorie · Medier

25 år i lyd, og hvordan du får en podcast til at virke

Sander de Heer er en velkendt stemme på den nederlandske radio, producer og sidekick hos Ruud de Wild, i årevis morgenshowet på NPO Radio 2, nu programdirektør hos Sublime FM. Under nedlukningen begyndte han De Veertigers ("Fyrrerne") bare for sjov; fem sæsoner senere er det en fast podcast. Og han hjælper virksomheder med at gøre det samme: ikke "lige en podcast", men en historie, folk frivilligt bliver ved med at lytte til.

Showet
De Veertigers podcastcover
De Veertigers Hostet på Springcast
"Jeg tror, at den kærlighed til lyd altid vil bestå, eller kun kan blive større."Sander de Heer, programdirektør Sublime FM & skaber af De Veertigers
5
sæsoner af De Veertigersbegyndte som en hobby under nedlukningen
25
år i lyd, radio, hørespil, podcast
±30 min
hvor opmærksomheden ifølge Sander hører op
Kort fortalt

Casen på ét øjekast

Hvem
Sander de Heer, radioveteran, programdirektør hos Sublime FM
Ved bordet
Sander de Heer, skaber, instruktør og podcastcoach
Radiobaggrund
Producer/sidekick hos Ruud de Wild (538 & 3FM) · eget show på 3FM/Radio 1 · i årevis morgenshowet på NPO Radio 2
Eget show
De Veertigersen snakkepodcast med et formål, med Jet, Manuel & Wietske
Sæson
5, startede som hobbyprojekt under nedlukningen (2020)
For virksomheder
Workshops + står selv for optagelserne, for advokatfirmaer, banker, offentlige myndigheder, finansverdenen
Reference
En podcast for PwC, via contentbureauet NS5 (Amsterdam)
Erfaring
25 år i lyd
01, Udfordringen

"Hvem lytter frivilligt til en podcast om en bank?"

De fleste virksomheder begynder i den forkerte ende. De vil have "en podcast", fordi alle fortæller dem, at de bør have en, men uden at vide hvad om og til hvem. Sander de Heer ser det hos store kommunikationsafdelinger, der har forstand på alt undtagen lyd. Folk, der i årevis har arbejdet med video, online, nyhedsbreve og print, men aldrig har stillet sig selv det ene spørgsmål, der tæller: hvordan trænger du ind til ørerne, til en lytters fantasi?

Oveni kommer hans skarpeste spørgsmål, og det er han streng med. Hvem gider frivilligt, og i sin fritid, at lytte en halv time til en podcast om en bank, hvis den podcast kun handler om den bank? En reklametale i lydform er der ingen, der lytter til ende. Og en podcast, der ikke er en del af hele dit kommunikationsmix, går bare i stå: et par hyggelige samtaler, der ligger et sted online, lyttet af tyve kolleger og noget familie.

"Hvem gider frivilligt selv at lytte til en podcast, ofte i sin fritid, om en bank, hvis det kun handler om den bank? Det lytter ingen frivilligt til."

Sander de Heer
02, Tilgangen

Tre spørgsmål, og modet til at gøre det personligt

Sander begynder aldrig med teknikken. Han begynder med tre spørgsmål, og først når de er besvaret, må mikrofonen tændes: hvilken historie vil du fortælle, hvem er den historie til, og på hvilken måde vil du fortælle den? "Hvad er formålet med din podcast? Hvad vil du fortælle til hvem?" Fase ét er at overbevise, at vise, at lyd virkelig er et godt værktøj, og sammen finde ud af, hvem du laver det til, og hvorfor. Først i fase to kommer formen: en samtale ved et bord, ude på farten, interviews med folk på gaden. Først historien, så formatet.

Den følelse af hastværk er hele pointen. Du skal mærke, at disse historier skal fortælles, lige nu, fordi dine kunder eller patienter mangler noget, kun du kan fortælle. En podcast kan i øvrigt fungere lige så godt internt: en hel onboardingproces for nye medarbejdere passer fint ind i lyd.

Og så optagelsen, den står Sander selv for. Ikke kun for at holde prisen attraktiv, men fordi han i det øjeblik kombinerer instruktion, coaching og optagelse. Han justerer, mens det kører: "Læg den tekst til side. Hvad synes du om det her? Fortæl det med dine egne ord." For i det øjeblik nogen læser en tekst op, der er godkendt tre gange, hører du det med det samme, så føles det ikke rigtigt.

Til den podcast, han lavede for PwC (via contentbureauet NS5), var strategien fastlagt internationalt, med lidt råderum. Gennembruddet kom under optagelsen: værten, en amerikaner, lagde de godkendte tekster væk og gjorde det udenad. Han havde levet strategien, forstod baggrunden, og pludselig stemte det. Det er præcis forskellen på en podcast, du tænder for, og en, du slukker for.

"Alle de tekster og den strategi står på papir, men jeg fortæller det ud fra mig selv. Og så virkede det, for han levede det og gjorde det ikke fra papiret."

Sander de Heer
03, De Veertigers

En hobby, der holder fem sæsoner

Det bedste bevis på Sanders egen tilgang er hans eget show. De Veertigers begyndte under nedlukningen i 2020 som et hobbyprojekt, en idé: fyrreårige støder ind i ting, er der noget i det? Han fandt det rigtige hold: Jet, Manuel og Wietske, fire fyrreårige af helt forskellig støbning. Wietske er den yngste, bor i en lejebolig i Amsterdam med små børn. Sander byttede Amsterdam ud med naturen ved Amersfoort. Jet bor i et loft i Rotterdam, og hendes søn er allerede flyttet hjemmefra. Alle forskellige, og netop derfor et stærkt format.

For de fyrreårige er overset. Tyveårige, trediveårige, halvtredsårige har alle deres eget hjørne; gruppen derimellem ikke, selvom der sker en hel masse. Voksne børn, en karriere, et boliglån, stigende energiregninger. Det handler om opdragelse, men lige så meget om kærlighed, sex, hobbyer og at gå ud, kan man stadig holde en aften ud, og skal man tage det tungt, hvis det ikke længere lykkes?

I fem ord: en latter og en tåre. På den ene side griner de sig fjollede over firserne og de skøre minder. På den anden side kommer de ægte ting på bordet: hvordan det går deres forældre, et dødsfald i gruppen, demensdiagnosen hos Sanders far. Det er en snakkepodcast, men med et formål. Og den virker af én grund, der gælder for enhver organisation, der tør: de er alle forskellige, og de tør at være oprigtige og ærlige.

04, Den nye fase

Fra "vi vil have en podcast" til "vi vil gøre det godt"

Sander ser feltet vende. For tre år siden lød det: vi vil have en podcast, lige meget hvad om, for alle siger, vi bør. Nu er det anderledes. Virksomheder har prøvet det, det kørte endnu ikke rigtigt, og de vil professionalisere. Og den, der først stiger på nu, kommer ikke igennem med en standard snakkepodcast, det skal du have tænkt bedre over.

Til den professionaliseringsproces hører data. Ikke som mål i sig selv, men for at forstå, hvad der virker: hvor læner en lytter sig ind, og hvor falder vedkommende fra? Sander viser ofte sine kunder en tidslinje, den ideelle opbygning, med spændingselementer, en flot åbning, et tema. Og én hård lære: gør det aldrig længere end en halv time. Holder du en halv time på nogens opmærksomhed, må du være godt tilfreds. Nogle gange er tyve minutter allerede en del.

Netop dét, at se hvor opmærksomheden falder væk, er der, hvor data viser vejen; håndværket bliver ved med at spille.

Gør det aldrig længere end en halv time. Har du en halv time af nogens opmærksomhed, må du være rigtig glad for det.
Sander de Heer
05, Hvor Springcast passer ind

Analytics, distribution og EU-hosting

Sander nævner selv præcis, hvor en platform gør forskellen. Han fortæller, at man "præcis kan se, hvor lytteren stiger på, og hvornår lytteren går igen", og at det er hamrende interessante data. For en skaber, der sværger til den ideelle tidslinje og til den halve time som opmærksomhedsgrænse, er det værktøjet under overbevisningen: at se, om folk bliver ved med at lytte, og præcis hvor de falder fra. Det er dét, lytter-analytics er bygget til.

En podcast som De Veertigers kræver desuden det, Sander kalder den mest fremtidssikre form: on demand. Ikke at vente på en FM-frekvens, men at udgive én gang og lade det gå digitalt til lytteren, der begynder, når det passer vedkommende. Det er præcis, hvad hosting & distribution gør, upload én gang, i hver app.

Og for skabere som Sander, der laver podcasts for advokatfirmaer, banker og offentlige myndigheder, tæller én ting endnu tungere. De opdragsgivere arbejder med følsomt materiale og strenge krav. En platform, der er hostet i EU, GDPR-sikret og ISO 27001-certificeret, er da ikke en bagatel, men en forudsætning, uanset om du arbejder for finansverdenen eller producerer som bureau for flere kunder.

06, Lærdomme

Hvad organisationer kan lære af Sander

Bør enhver virksomhed podcaste? Ikke nødvendigvis. Men hvem der overvejer det, får fire lærdomme med fra 25 år i lyd og fem sæsoner af De Veertigers.

01

Begynd med historien

Ikke med teknikken, ikke med "vi vil have en podcast". Besvar de tre spørgsmål først, hvilken historie, til hvem, på hvilken måde, ellers begynder du ikke.

02

Bestem hvem du laver det til

En podcast, der kun handler om dig selv, lytter ingen frivilligt til ende. Lav noget, din lytter har gavn af, ikke en reklametale.

03

Gør det personligt, læs det ikke op

En tekst, der er godkendt tre gange og så læses op, hører du med det samme. Bring det ud fra dig selv, med dine egne ord, så stemmer det.

04

Gør det til en del af dit kommunikationsmix, og bliv ved

Et par samtaler, der ligger online, letter ikke af sig selv. Behandl din podcast lige så seriøst som dit nyhedsbrev: med regelmæssighed, som fast kanal til dit publikum.

"Hvad er de historier, du vil fortælle, og som du også skal fortælle i denne tid? Først når vi har det for øje, kommer spørgsmålet: okay, hvad gør vi så?"

Sander de Heer
For organisationer

Begynd med historien, vi leverer platformen under den

Uanset om du vil dele viden internt, give dit brand en stemme eller bygge en serie, folk lytter til ende, Springcast leverer platformen: hostet i EU, GDPR-sikret, ISO 27001-certificeret, med distribution til hver app og de analytics, der viser, hvor din lytter bliver. Du bringer historien. Vi gør den mulig.

EU-hostet ISO 27001:2022 GDPR